تاثیر رنکینگ (رتبه بندی) دانشگاه ها بر روی پیدا کردن کار در آینده

[eden]

البته یه نکته که رنکینگ های دیگری هم هستن و جالبه با هم فرق دارن و هر کدوم معیارای خودشونو دارن.

مثل Times, QS, US News

یه سوال هم دارم:
رنکینگ کلی مهمتره یا رنکینگ سابجکت؟

مثلا تو رنکینگ سابجکت میبینیم دانشگاه های به نام در مقابل دانشگاهی شاید کمتر مشهور کم میاره ولی رنکینگ کلی اینا شاید قابل مقایسه نباشه. حالا این رنکینگ کلی در یافتن شغلی آکادمیک در آینده نمیتونه تاثیرش از رنک سابجکت بیشتر باشه؟

[Babak]

برای دانشگاه‌های امریکا، عمدتا رنکینگی که بیشتر از بقیه بهش وزن داده می‌شه رنکینگ US News هست.
معمولا رنکینگ رشته مهم‌تر از رنکینگ کلیه، اما همون طور که خودتون هم گفتید گاهی اوقات شهرت دانشگاه ممکنه بر رنکینگش غلبه کنه. امریکا هم از این جهت مثل ایران می‌مونه. شاید مثلا دانشگاه شیراز در رشته ژنتیک از دانشگاه تهران قوی‌تر باشه، اما در نهایت اسم و رسم دانشگاه تهران برای پیدا کردن کار بهتره. در امریکا هم کم و بیش همین طوره، اما توجه داشته باشید که دانشگاه‌های خیلی مشهور امریکا همون ۱۰ تای اول هستند و بعد از اون خیلی فرقی نمی‌کنه که شما از دانشگاه رنک ۳۰ فارغ‌التحصیل شده باشید یا رنک ۴۰. برای فارغ‌التحصیلان این جور دانشگاه‌ها سواد و مهارت‌ها و مقالاتی که چاپ کرده‌اند مهم‌تر از رنک و اسم دانشگاه خواهد بود.

[eden]

برای دانشگاه‌های امریکا، عمدتا رنکینگی که بیشتر از بقیه بهش وزن داده می‌شه رنکینگ US News هست.
معمولا رنکینگ رشته مهم‌تر از رنکینگ کلیه، اما همون طور که خودتون هم گفتید گاهی اوقات شهرت دانشگاه ممکنه بر رنکینگش غلبه کنه. امریکا هم از این جهت مثل ایران می‌مونه. شاید مثلا دانشگاه شیراز در رشته ژنتیک از دانشگاه تهران قوی‌تر باشه، اما در نهایت اسم و رسم دانشگاه تهران برای پیدا کردن کار بهتره. در امریکا هم کم و بیش همین طوره، اما توجه داشته باشید که دانشگاه‌های خیلی مشهور امریکا همون ۱۰ تای اول هستند و بعد از اون خیلی فرقی نمی‌کنه که شما از دانشگاه رنک ۳۰ فارغ‌التحصیل شده باشید یا رنک ۴۰. برای فارغ‌التحصیلان این جور دانشگاه‌ها سواد و مهارت‌ها و مقالاتی که چاپ کرده‌اند مهم‌تر از رنک و اسم دانشگاه خواهد بود.

 

ممنونم

این که فرمودین 30 و 40 فرق ندارن. این عدم تفاوت میشه گفت تا چه رنکی تو مهندسی صادقه؟ مثلا من اگه تو یه دانشگاهی تو رنک حدود 70 یا حتی 100 مهندسی آمریکا دکتری بگیرم (فرضا زیر دست یه پروفسور باشم) بازم بین من و اونی که مثلا از رنک 30 یا 40 گرفته دکتری شو، تنها فرقمون توانایی علمیمون و استادمون هست یا دانشگاه هم دخیل میشه؟ (میخوام فرصت استاد شدن تو یه دانشگاه حداقل متوسط رو داشته باشم)

[Torkan]

من علاوه بر گفتن نظر خودم یه سوال هم خودم دارم:
کلا با توجه به تحقیقاتی که انجام دادم و از چند تا اشنای دور که رفته بودن واسه درس خوندن خودشون میگفتن حداقل در رشته های مهندسی که اگه top20 شد که چه عالی وگرنه زیاد روی رنک نباید مته روی خشخاش گذاشت و ایشون میگفتن مثلا افتخار میکنن تو دانشگاه رنک 35 تموم کردن تو ایالت شرقی بود دقیقا یادم نمیاد فک کنم unc بود و دانشجویی هندی از دانشگاهی با رنک 50 اومده بودن واسه استخدام تو یه شرکت سرمایه گذاری مربوط به مباحث کنترلی.
خودش به عینه شنیده بود کارفرماها دقیقا روی تحقیقات فرد های متقاضی زوم کرده بودن و البته نه تعداد بلکه qualityشون...و میگفت اون هندی رو به عنوان نفر اول ورداشتن واسه کار.
بازم میگم اینا تجربه یکی از اشناها بود حالا نمیدونم میشه تعمیم داد یا نه...
حالا سوال خود من هم اینه:
در زمینه post doc و استاد شدن چقدر میشه به رنک های به خصوص usnews دل بست و گفت هر چی مثلا رنک بهتر باشه فرصت های مطالعاتی بیشتری نصیب فرد میشه و ...؟
بااحترام

[ahmadpashaei]

نمیدونم بحث کار بعد از تحصیلم ربط به این تاپیک داره که این چند پست اخیر راجع بهش بحش شده یا نه، ولی حالا که شده منم شنیده خودم رو می نویسم:
چندتا از فامیلای بسیار نزدیکم در کانادا(ونکوور) و آمریکا(سیاتل و لس آنجلس) درس خونده و کار می کنن. من از اونها یعنی هر 4،5 تاشون شنیدم که واقعا فارغ التحصیل دانشگاه های خوب شانس بیشتری نسبت به فرد مشابه با دانشگاه ضعیفتر داره و بهش اعتماد بیشتری میشه.البته اینم گفتن که به رزومه تحصیلی و تحقیقات واسه تحصیلات تکمیلی توجه میشه و انجام کار مرتبط براشون مهمه(مثلا به گفته اینی که با دکترا توی سونی کار گرفته اخیرا در زمینه پردازش تصویر). یکی دیگه از بستگانم که سیاتل هست گفت «اگر توی سایمون فریزر درس بخونی (ارشد رو میگفت) تا بریتیش کلمبیا یا Uni of Washington,Seattle خیلییی فرقه چرا که اگر معدل (عینا نقل قول کردما،قضاوت با خودتون-اما این آقا 17 سالگی رفت،مهندس شد و الان نزدیک60 سالشه[img]images/smilies/biggrin.gif[/img]) خوبی داشته باشی خیلی راحت در همین کارخانه بویینگ سیاتل جذب میشی اگر چه سایمون فریزرم خیلی خوبه ولی اونا فرق دارن!»
در نهایت اگر خودمون فکر کنیم هم می بینیم درسته و اگرچه 100% دانشجوهای دانشگاههای بزرگ بهتر از افراد مشابه در دانشگاه های معمولی و ضعیف نیستن ولی اگر برآیند بگیریم واقعا همینه چون خیلی درس خوندن در دانشگاه های بزرگ سخته و بازم معمولا افراد باهوشتر و یا حداقل قویتری هستن و میتونن ایده بدن. تو اون دانشگاه ها امکان کسب سواد بیشتر بهتر فراهمه که باعث میشه بعدا در کارم خلاقتر باشن. شرکتهای قوی دنیا هم همین ایده ها  و خلاقیت ها رو می خوان تا علم رو جلو ببرن و چیز خاص و جدید تولید کنن نه کسی که روتین کار می کنه.

[Babak]

بحث کار در صنعت و کار آکادمیک در امریکا دو تا بحث کاملا متفاوته. در صنعت خیلی به دانشگاه اهمیت زیادی داده نمی‌شه و اگر بشه برای کار اول یا دوم بعد از فارغ‌التحصیلی اهمیتش زیاده و بعد اهمیتش خیلی کم می‌شه و بیشتر به تجربیات شما نگاه می‌کنند.
در مورد کار آکادمیک اما قضیه خیلی متفاوته. رتبه دانشگاهی که ازش فارغ‌التحصیل شده‌اید و شهرت دانشگاه و همچنین شهرت استادی که باهاش دکترا رو گرفته‌اید در پیدا کردن کار آکادمیک خیلی تاثیر زیادی داره. شانس کسی که از دانشگاه‌های تاپ ۱۰ فارغ‌التحصیل شده برای پیدا کردن کار آکادمیک خیلی بالاتر از کسی هست که مثلا از دانشگاه رنک ۳۰ با شرایط مشابه (مقاله و کار تحقیقاتی) فارغ‌التحصیل شده و وقتی رنک دانشگاه بالای حدود ۵۰ می‌ره، پیدا کردن کار آکادمیک خیلی مشکل‌تر می‌شه.

[eden]

بحث کار در صنعت و کار آکادمیک در امریکا دو تا بحث کاملا متفاوته. در صنعت خیلی به دانشگاه اهمیت زیادی داده نمی‌شه و اگر بشه برای کار اول یا دوم بعد از فارغ‌التحصیلی اهمیتش زیاده و بعد اهمیتش خیلی کم می‌شه و بیشتر به تجربیات شما نگاه می‌کنند.
در مورد کار آکادمیک اما قضیه خیلی متفاوته. رتبه دانشگاهی که ازش فارغ‌التحصیل شده‌اید و شهرت دانشگاه و همچنین شهرت استادی که باهاش دکترا رو گرفته‌اید در پیدا کردن کار آکادمیک خیلی تاثیر زیادی داره. شانس کسی که از دانشگاه‌های تاپ ۱۰ فارغ‌التحصیل شده برای پیدا کردن کار آکادمیک خیلی بالاتر از کسی هست که مثلا از دانشگاه رنک ۳۰ با شرایط مشابه (مقاله و کار تحقیقاتی) فارغ‌التحصیل شده و وقتی رنک دانشگاه بالای حدود ۵۰ می‌ره، پیدا کردن کار آکادمیک خیلی مشکل‌تر می‌شه.

 

به عنوان نمونه به نظرتون دکتری گرفتن زیر دست این استاد چقد میتونه تو کار آکادمیک شانس داشته باشه؟ با این شرایط فک کنم فارغ التصیلی از چنین جایی (رنک 80 مهندسی مکانیک) شانس خیلی پایینی داره برای کار آکادمیک درسته؟

http://scholar.google.com/citations?user...AAAJ&hl=en

[Babak]

به عنوان نمونه به نظرتون دکتری گرفتن زیر دست این استاد چقد میتونه تو کار آکادمیک شانس داشته باشه؟ با این شرایط فک کنم فارغ التصیلی از چنین جایی (رنک 80 مهندسی مکانیک) شانس خیلی پایینی داره برای کار آکادمیک درسته؟
http://scholar.google.com/citations?user...AAAJ&hl=en

فارغ‌التحصیل شدن از دانشگاه رنک ۸۰ شانسش برای کار آکادمیک پایینه، اما غیرممکن نیست. شاید اگر بتونید کارهای تحقیقاتی ارزنده‌ای انجام بدید موفق بشید که کار آکادمیک پیدا کنید.
در مورد این استاد من نمی‌تونم چندان نظری بدم، کارهای ایشون در سال‌های اخیر خیلی زیاد cite شده و این نشونه خیلی خوبیه، اما در عین حال معروف بودن استاد در رشته خودش و داشتن رابطه با استادهای دانشگاه‌های دیگه نقش خیلی زیادی در پیدا کردن کار آکادمیک برای دانشجوهاش داره و صرفا بر اساس تعداد مقالاتش یا citation ها نمی‌شه نظر داد.

[Torkan]

یه سوال مهم دارم راجع به همین بحث رنک و کار امیدوارم مرتبط باشه.
بعضی افراد میگن تو بحث کار آکادمیک اگر شما ایالتی برید که رقابت کمتره حتی اگه رنکش هم خوب نباشه باز میتونید کار آکادمیک پیدا کنید و آنچنان رنک مهم نیست.
مثلا عرض میکنم:
میگن چون بعضی دانشگاههای california که رنکشون خوبه کار آکادمیک پیدا کردن هم در عوض در اون ایالت سخته حتی واسه دانشجویانی که تو دانشگاههای خوب تموم کردن...ولی تو ایالت missouri با اینکه از نظر رنک دانشگاهی توان رقابت نداره با کالیفرنیا ولی در عوض در همون ایالت میشه کار آکادمیک راحت تر پیدا کرد.
دوستان نظر شما چیه؟
بسیار ممنون

[Babak]

یه سوال مهم دارم راجع به همین بحث رنک و کار امیدوارم مرتبط باشه.
بعضی افراد میگن تو بحث کار آکادمیک اگر شما ایالتی برید که رقابت کمتره حتی اگه رنکش هم خوب نباشه باز میتونید کار آکادمیک پیدا کنید و آنچنان رنک مهم نیست.
مثلا عرض میکنم:
میگن چون بعضی دانشگاههای california که رنکشون خوبه کار آکادمیک پیدا کردن هم در عوض در اون ایالت سخته حتی واسه دانشجویانی که تو دانشگاههای خوب تموم کردن...ولی تو ایالت missouri با اینکه از نظر رنک دانشگاهی توان رقابت نداره با کالیفرنیا ولی در عوض در همون ایالت میشه کار آکادمیک راحت تر پیدا کرد.
دوستان نظر شما چیه؟
بسیار ممنون

 

چیزی که شنیدید درسته، البته نه این که موقع پذیرش گرفتن به ایالت‌های کم طرفدار برید، بلکه برای پیدا کردن کار آکادمیک سراغ دانشگاه‌هایی که در ایالت‌های کم طرفدار هستند برید. پیدا کردن کار در دانشگاه‌های کالیفورنیا بسیار مشکله، حتی اگر دانشگاه‌های خوب فارغ‌التحصیل شده باشید و مقالات خوبی هم داشته باشید، اما خوب این که یک سری ایالت‌ها کم طرفدار هستند هم بی‌دلیل نیست.
امریکا کشور خیلی پهناوریه و فرهنگ ایالت‌ها با هم متفاوته. زندگی کردن در شهرهای کوچک در ایالت‌های کم جمعیت که عموما آب و هوای خوبی هم ندارند برای مدت طولانی چندان ساده نیست. به خصوص برای مهاجرین این مساله می‌تونه سخت‌تر هم باشه.